Ne vous laissez pas aveugler par les avantages fiscaux
Par Bernard92 le dimanche 4 octobre 2009, 14:27 - Généralités - Lien permanent
Ne faites pas n’importe quoi
sous prétexte d’avantages fiscaux
Les avantages fiscaux attirent beaucoup de monde : investisseurs et gestionnaires de patrimoine.
Depuis des dizaines d’années différentes lois se sont succédées concernant l’immobilier puis sont arrivés les FCPI et les FIP. Aujourd’hui des propositions sont faites en utilisant les avantages consentis par l’état au sujet du « solaire photovoltaïque ». J’ai moi même été démarché par téléphone et par mel.
De ma propre expérience je retiendrai que l’avantage fiscal ne doit être que « la cerise sur le gâteau » et qu’il faut d’abord considérer les qualités du produit concerné.
En ce qui concerne l’investisseur désireux de profiter du photovoltaïque on peut trouver 2 cas :
- l’investisseur possède un toit à équiper et dans ce cas il vaut mieux d’adresser à un installateur qui a pignon sur rue et faire faire plusieurs devis.
- l’investisseur ne possède pas de toit et désire uniquement faire un placement en bénéficiant d’ « avantages fiscaux ». Là aussi je lui conseillerai de demander plusieurs devis et de s’adresser, pourquoi pas, à un installateur qui pourra lui recommander un intermédiaire honnête.
Ce qui est arrivé à l’auteur du blog « Heloim » me rend d’autant plus méfiant pour cette 2ème catégorie d’investisseurs :
http://heloim.sinclair.over-blog.com/article-36909768.html
L’avantage fiscal ne doit pas être « un miroir aux alouettes » ni « une arnaque à l’état ». C’est toujours à cause de quelques profiteurs que l’état supprime les avantages consentis.
Commentaires
Bonsoir,
Je vous réponds un peu tardivement car j'avais pas mal de choses sur le feu. C'est un peu la course.
Héloim nous raconte un peu n'importe quoi, mais bref peu importe au final, je vais vous expliquer parfaitement la situation du marché :
Ce qu'il faut bien comprendre dans un premier temps c'est que ceux qui gagnent le plus sont les fabricants de cellules (en moyenne entre 300 et 700 % de marge)
Cela peut vous paraître énorme, mais vérifiez et vous verrez que je ne raconte pas n'importe quoi. On pourrait aujourd'hui se passer de subvention si les marges des fabricants diminuaient.
C'est donc là qu'Héloïm peut taper si il veut mais pas sur ceux qui revendent les panneaux, qui créent de l'emploi en France et qui indirectement contribuent à augmenter la R&D dans le domaine.
Deuxièmement en France et dans l'intégré en toiture, il y a une contrainte car nous installons uniquement du système en tuiles photovoltaïques qui coûte beaucoup plus cher qu'en Belgique (Héloïm est belge, il ne peut pas comprendre) ou en Europe.
Au niveau des prix, dans la plupart des projets il faut payer le bâtiment à construire (environ 0,5 € le WC)
Ensuite le prix de la tuile et de l'installation (3,5 Wc)
Les commerciaux ne travaillent pas gratuitement et donc il faut animer, former et gérer tout ce petit monde sans compter le marketing (le tout pour un peu plus d'un euro le WC)
Je vous compte même pas le raccordement EDF (on n'est pas sur de l'installation pour le particulier) alors si il faut faire 500 m de câblage, je vous dit pas le coût (on va dire en moyenne 0,5 € le WC).
Et puis la masse salariale de l'entreprise, les avocats fiscalistes, l'AMF pour qu'on soit parfaitement en règle avec la législation française.
Et enfin le propriétaire qui touche une prime au départ ou sur toute la durée de la location.
Donc comment comparer une installation professionnelle et un kit de 20 m² chez le particulier ??? C'est du grand n'importe quoi.
Je pense que je n'ai rien oublié. Donc on arrive à un prix d'achat de la centrale hors marge Solabios de l'ordre de 6 € (si c'est un projet propre car dans le cas contraire, il faut aussi payer l'apporteur de projet : 0,5 € le WC)
On pourrait diminuer le prix en utilisant du panneau chinois mais nous préférons faire travailler la France ou l'Europe et c'est plus sûr surtout en cas de pépin.
Donc quand le gars nous dit qu'on marge fois deux, il faut m'expliquer comment, j'aimerais bien mais ça tient pas la route surtout si on a un projet sur Bordeaux ou Toulouse où nous nous engageons de reverser 8% (et c'est pas le TRI)
Car et là il a rien compris au système, nous empruntons pour le compte de nos clients, ce qui fait que le TRI au final pour l'investisseur dépasse les 10% (sans compter la défiscalisation dans le cas des Holding).
Essayez d'emprunter entre 100000 et 2000000 € pour un projet auprès de votre banquier, et on verra si vous pouvez le faire seul. on n'est pas sur du 20000 € pour la maison.
Donc au final, ok on gagne de l'argent mais pas plus ni moins qu'un promoteur immobilier ou qu'un installateur de centrale pour les particuliers (30% de marge en moyenne). Et encore certains sur les kits avec du chinois sont plus près des 50 %
D'ailleurs cette marge risque de diminuer dans le futur, car il sera de plus en plus difficile d'avoir le tarif à 60 cts (on sera à mon avis plus sur le semi intégré à 45 cts)
Pour info, un de mes concurrents va proposer des rendements autour de 6,5% sur une holding et une grande banque dont je ne citerai pas le nom car c'est confidentiel, sera autour de 5,5%.
Ils ont fait le choix d'avoir une marge plus confortable, mais n'oublions pas que nous sommes aussi producteur d'électricité et que nous ne vivons donc pas uniquement de la revente de centrales clefs en main. Nous pouvons donc nous permettre de redonner un peu plus à nos investisseurs qui sont en général de très gros contribuables et qui se mouillent avec nous dans nos montages dans un co financement.
Donc voilà, je n'ai pas à rougir des performances données à nos investisseurs qui de toute façon ne pourraient pas investir car la plupart n'ont pas de toiture.
Maintenant si il faut travailler à 0% de marge, pourquoi pas, mais
on serait dans un système comme l'URSS ou CUBA. Si cela vous tente pas moi.
Et ceux qui font la morale sur ce blog ne devraient pas investir en bourse car gagner 30% non pas en un an mais en une semaine ou un mois, ça ne les choquent pas (d'ailleurs sur Solabios, certains on gagné 100 % en deux mois, faites le calcul)
De plus le revenu du travail et bien plus taxé que celui de la finance, cela m'énerve d'autant plus quand j'entends ce genre de discours.
Je n'en dirai pas plus, j'ai été honnête, j'ai été obligé malheureusement de me justifier mais voir des choses aussi fausses écrites à mon égard, c'est scandaleux.
Et comme je ne pratique pas la langue de bois, je n'ai pas hésité à répondre à ces attaques (certains de mes agents aussi sur son blog, ça fait plaisir)
Je remercie encore Bernard pour les articles élogieux à notre égard.
Bonne continuation.
Cordialement
F.ERRERA